意大利新冠病毒應急委員會專員博雷利21日稱，意大利在過去24小時中新增新冠肺炎確診病例6557例，新增死亡病例793例，二者均是單日最大增幅。至此，意大利累計確診病例增至53578例，累計死亡病例達4825例，成為全球新冠肺炎死亡病例最多的國家。

　　意大利疫情感染人數為何上升得這么快？其北部倫巴第地區的死亡率為何如此之高？意大利疫情快速上升趨勢是否還將繼續？《環球時報》記者22日獨家連線正在意大利北部重災區倫巴第大區的中國援意專家團隊成員、中國疾控中心寄生蟲病預防控制所副所長肖寧。他告訴記者，在接下來兩周內，意大利疫情或將繼續處在上升階段。他呼吁意大利政府與民眾必須嚴格執行防控政策，因為只有減少新增感染病例，意大利才有希望走出當下的困境。

　　環球時報：據您觀察，為什么意大利感染人數會上升的這么快？

　　肖寧：疫情暴發后，意大利采取了“封城”的措施，確實起到了一定效果，街上和商店的人都有減少，但他們的“封城”和我們國內還是很不一樣，對民眾的自覺性依賴很高。比如一個人在網上下載一個證明表格，說去做醫療救護或者上班就可以出去了，這其實是很危險的，意味著隱性的感染者可能會對社區造成影響。

　　意大利一個最大的問題是它幾乎沒有社區管理。國內我們之所以能夠落實好那些嚴格的措施，做好小區管控和人群隔離，是因為我們有大量的基層工作人員、志愿者、共產黨員為大家提供后勤保障，所以大家在家里生活不出門也是沒有問題的。但意大利這塊是比較弱的，可以說是幾乎沒有。

　　在意大利倫巴第大區首府米蘭，人們頭戴口罩走過米蘭大教堂 圖自新華網

　　另外，意大利居家隔離的風險需要進行進一步評估。在國內我們發現居家隔離導致了不少家庭聚集性感染，所以后來我們采取的是集中隔離，大大減少了新增感染。所以我們對意大利也建議，必須加強對居家隔離的監測，我們還建議他們可以建立一些集中隔離場所。但是，意大利國情不一樣，要做到可能會比較困難。當然，意大利人住房條件和國人不同，所以他們居家感染的風險我們也在進一步評估。

　　此外，據我們觀察，意大利街頭目前戴口罩的人大概只有40%，口罩是防止飛沫傳染最有效的途徑，尤其是在意大利這樣一個這么喜歡社交的社會，所以我們一直在做這方面的呼吁和建議。前兩天我們專家團隊的隊長還在一次發布會上對他們“發火”了，希望這能喚起更多意大利民眾的警覺。

　　環球時報：目前意大利的病死率已超過8%，倫巴第大區更是已經達到驚人的12%。為什么意大利病死率這么高？

　　肖寧：老實說我們對此還沒有一個明確的答案。一個可能的原因是，許多輕癥感染居家隔離而不是去醫院，可能會出現國內曾經出現的輕癥變為重癥的情況。而且，目前死亡的病例大多數是一些年齡較大、本身有疾病的病人，意大利又是一個老齡化的國家。我們需要去更多ICU病房進一步了解情況才能做出更準確的判斷，但一個事實是，意大利的發病率和死亡率確實都非常高，尤其在倫巴第地區。

　　環球時報：專家團隊這兩天考察了倫巴第大區的一些醫院，那里情況如何？醫療資源是否足夠？存在哪些問題？

　　肖寧：這幾天我們走訪了倫巴第大區的帕維亞大學醫院，這是當地條件最好的醫院之一。病人非常多。但醫生跟我們聊起來還是比較有信心的，他們各方面都做了相當大的準備，但還是有缺口，未來病人如果繼續增多的話，病床以及ICU資源會不夠。此外，有一些醫護人員的感染。帕維亞大學醫院的院方告訴我們，該院有五千多名職工，目前感染人數是三十多人。不過其中不少不是在醫院感染的，可能是工作之余去聚會感染的。

　　在意大利倫巴第大區圖拉諾洛迪賈諾的一處檢查站，意大利軍人檢查往來通行者 圖自新華網

　　我們現在最擔心的是醫生的防護情況，比較堪憂。在到倫巴第之前，我們在威尼托大區去考察了一家他們的醫院。我們看到，在負壓病房，也就是收治病情介于普通到重癥之間病人的病房，醫護人員都是沒有防護服和護目鏡的，有的就穿一些外科的隔離衣。因為他們需要把更關鍵的防護物資留給收治危重病人的ICU，所以我推斷他們的物資非常緊缺。我們希望意大利能保護好醫療人員，這是救治過程中最關鍵的人力資源，且幾個人會影響到一個團隊。

　　環球時報：昨天有新聞說，意方倫巴第大區衛生部長和紅十字會代急迫地希望中國醫療隊可以集中接管ICU病區。他們為什么會提出這一請求？據您了解，目前中方有類似的安排么？

　　肖寧：倫巴第方面確實提出了這個期望。我估計一個可能的原因是人手問題。尤其是他們的ICU和危重病人救治，人力物力都有缺口，需要有更多資源來支持。另外，他們可能希望中國的經驗能夠在當地得到更好的應用。

　　至于中國要不要答應這個請求，我覺得需要從可行性、科學性和效果方面統籌考慮。我目前沒有聽到任何確切消息說有這方面的安排。不過，我們應該會派更多專家陸續來到意大利，像撬動杠桿一樣來幫助他們。

　　環球時報：目前來看，您認為意大利疫情是否還在快速上升期？離拐點還有多遠？

　　肖寧：還在上升。感染人數、重癥病例和死亡病例在接下來兩周內應該會進一步增加。有專家預測，意大利的拐點要到4月中下旬到來，但我們希望意大利的措施能夠真正更嚴格地落實，提早這一拐點的到來。

　　環球時報：您認為目前意大利最迫切需要做的是什么？

　　肖寧：減少新的感染病人。如果它的公共衛生政策或民眾的防護意識不改變的話，那么醫療資源的壓力只會越來越大，意大利就沒法走出困境。我認為既然要實施這些社會隔離措施，那就要更加嚴格地落地，否則把人封在一個城市里，讓他們“自由地”去感染，不是更危險么？

　　另外就是減少危重病人和死亡。在這方面，我們向意大利介紹了托珠單抗、恢復期血漿治療等綜合治療手段，還帶來了金蓮花膠囊等中藥，這些都是在武漢被證明有較好效果的療法。對此，意大利很多同行都比較能接受，這些療法目前正處在準備和申報階段。