“過去兩個月，大事不斷。你在紐約街頭做了采訪，過程中印象最深的是什么？”

　　“大選中，兩方都會說很多中國的問題，這會加深美國人對中國的誤解嗎？”

　　“兩國關系受到影響，其實影響的是每個人的生活。你會很發愁嗎？”

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　　以拍攝中國美食成名的郭杰瑞沒有想到

　　自從去年11月離開中國

　　就一直沒能再回來

　　經歷了疫情和選戰

　　生活還能否回到從前？

　　《遠隔重洋 一起說說話》“第三季”

　　央視新聞《相對論》莊勝春再訪郭杰瑞

　　△視頻丨郭杰瑞：除了政治，我們還可以有不一樣的關系

　　“人山人海”和“對牛彈琴”

　　這一次對話，是在紐約時間上午九點，北京時間晚上九點。

　　烤串當夜宵，“隔空”饞到了杰瑞：“你可以寄給我，我很想吃。”

　　作為一個資深美食視頻博主，他如今最感興趣的還是“吃”，但又不僅僅是“吃”那么簡單。

　　央視新聞《相對論》：你有關注到今年中國的長假嗎？

　　郭杰瑞：有！人山人海。

　　央視新聞《相對論》：又用上了四個月前第一次連線時說的成語。離開中國快一年了，如果再回到中國拍視頻的話，你最好奇、最想拍的是什么？

　　郭杰瑞：我要看看中國疫情之后有什么改變。在美國，我們有很多改變。比如，因為疫情，一些餐廳開始用二維碼點餐，更多人開始在網上買東西。如果我再去中國，也想去拍這樣的改變。

　　央視新聞《相對論》：現在在中國，大家會倡議用公筷，這可能是一個改變。

　　郭杰瑞：中國的疫情只有幾個月，但在美國已經十個月了。我告訴美國人，中國把疫情控制得很好，很多美國人不相信。他們覺得如果美國沒有控制好疫情，其他國家也做不到。跟這樣的人講話時，我就想到最近學的一個成語叫“對牛彈琴”。其實我們也可以控制好，比如我們可以戴好口罩，政府加強管理……但是很多人并不聽。

　　央視新聞《相對論》：最近你去波士頓捕撈藍鰭金槍魚、去工地干活、去體驗快遞小哥的工作……怎么想到去拍這些？

　　郭杰瑞：為了了解這些改變，我要體驗不一樣的工作。比如在美國網上賺錢比較難，因為我們的物流很貴。為了了解為什么物流這么貴，我就去送快遞，我要了解新的經濟。

　　△郭杰瑞在美國體驗各類工作

　　“中立”與“溫和”越來越難

　　兩個月前，兩人從美國對TikTok和微信的“禁令”談起。兩個月過去，郭杰瑞用“魚只有7秒記憶”來形容：“最近幾乎沒有再講這個，大家好像忘了這件事。”

　　不過，這兩個月，仍然“大新聞不斷”。

　　央視新聞《相對論》：特朗普感染新冠病毒后，你在紐約做了一個街采。采訪過程中印象最深的是什么？

　　郭杰瑞：他之前一直說不要戴口罩，不提保持社交距離。他說“我們不需要害怕新冠”，后來自己感染了，卻表示是“小意思”，他不想讓他的粉絲覺得這個病很嚴重。另外，在采訪的時候我發現，不管發生什么事情，其實受訪者們都早已決定好要給誰投票了。

　　央視新聞《相對論》：既然已經決定了，大家還會關注總統候選人的辯論嗎？你會關注嗎？

　　郭杰瑞：會看的。我們看辯論是一個傳統，有點像大家看籃球賽，都會支持我們要支持的人。至于辯論結果，如果你問支持特朗普的人，他們肯定會說特朗普贏了；如果你問支持拜登的人，他們肯定說拜登贏了。

　　央視新聞《相對論》：除了這種支持的心情，還會從辯論中看什么嗎？

　　郭杰瑞：很多美國人覺得這次辯論不是總統候選人的辯論，是小朋友間的辯論。之前無論有多少不同的意見，還是相對和平的。這次特朗普罵拜登不聰明，拜登罵特朗普是小丑，還讓他閉嘴。我不喜歡看這個，很多人應該都不喜歡。他們中的一個以后會是我們的總統，我們希望他們有總統的樣子。

　　央視新聞《相對論》：你還有一期視頻是調查美國人對于生活滿意度的，很多人打的是2分、3分，也有一個是打滿分。視頻中你和一些美國人也表達了這樣的觀點：事情越來越極端。如果你不是這邊的，你就是那邊的。如果你是中間的，兩邊都認為你是壞人。

　　郭杰瑞：這幾年在共和黨和民主黨中間的溫和派越來越少。在Facebook和Twitter上，極端的話題越來越多，沒有人管，還有假新聞。

　　央視新聞《相對論》：你覺得是假信息的泛濫造成了現在這種極端？

　　郭杰瑞：像福克斯新聞，他們如果講些中立的話，觀眾就會覺得無聊。他們如果說奧巴馬是壞人，拜登是壞人，肯定能吸引更多觀眾。美國也有公共媒體，他們是比較中立的，但是沒有人看這個。

　　央視新聞《相對論》：其實，“分裂”不光出現在美國，“團結”也不應該只是美國人團結，國與國之間也要團結。

　　郭杰瑞：這個是全世界的問題，只有一個方法解決就是比較好的教育，可能就不會有很極端的想法。

　　央視新聞《相對論》：但這是一個長期的過程，看來我們得跟“極端”共存很久。

　　郭杰瑞：是的，沒有很容易的方法解決這個問題。

　　“面子”

　　8月，央視新聞《相對論》對話馬云時，談到郭杰瑞認為“中國年輕人對美國的了解，比美國年輕人對中國的了解多”。當時馬云回應：“過去四十年，中國人愿意了解世界的能力，使我們的國家變得不同，當我們懂得找差距，我們就在進步。”

　　這一次，話題繼續。

　　△視頻丨看馬云在《相對論》如何回應郭杰瑞

　　央視新聞《相對論》：你一開始拍視頻，是因為有中國人對美國有誤解。后來又想把中國真實的情況再拍給美國人看。一兩年過去了，你覺得美國人對于中國的誤解是更深了，還是有所緩解？

　　郭杰瑞：我看到你采訪馬云的時候，給他看了我的視頻，我真的特別開心。他說中國人有很強的學習能力。但很多人覺得美國是最好的國家，不需要學習其他國家，這其實就是我們的問題。去國外旅行的美國人可能會意識到這個問題，但大部分美國人一直在美國，就意識不到。在美國，新聞一般都是報道其他國家負面的事情，而不是給美國人看其他國家比我們好的東西，比如科技等等。

　　央視新聞《相對論》：馬云在采訪中還說，“當我們走出國門時，懂得找差距就是在進步，找感覺，其實是在退步。”你覺得中國現在相比美國或者世界其他地方，最大的差距在哪里？

　　郭杰瑞：我在美國有很多中國留學生朋友，他們覺得自己英語不好，交不到美國朋友。其實是有點太在乎面子了，失去了很多機會。我覺得大家要有更多自信。我就是一個中文不好的美國人，但是我一直講一直講，現在可以接受CCTV的采訪。

　　央視新聞《相對論》：對，一個堅持用中文接受采訪的美國人。

　　郭杰瑞：對。很多老外去中國，他們沒有學過中文，但還是會去跟大家用中文交流。

　　“除了政治”

　　郭杰瑞一直期待著回到中國，會老友、拍美食、繼續咖啡的生意。他相信，在政治之外，“我們都是一樣的，都要吃好吃的，都要過好的生活。”

　　但他也有發愁的事兒，“真的很擔心”。

　　央視新聞《相對論》：大選過程中，雙方都會說中國的問題，這會加深美國人對于中國的誤解。

　　郭杰瑞：但是我要我的中國朋友知道，除了政治的關系，我們在好多其他的地方還可以有不一樣的關系。比如美國人和中國人的關系，美國科學和中國科學之間的關系......

　　央視新聞《相對論》：兩國關系受到影響，其實影響的是每個人的生活。比如一些簽證問題，會影響到留學生、訪問學者，人文交流就會變少。你的生意在中國，你的視頻也是中國人在看，你會很發愁嗎？

　　郭杰瑞：我真的很擔心這個。本來我們要在美國賣我們的咖啡，還有很多美國的農場生意不好，都停滯了。我真的希望大選后、疫情后我們可以重新開始好的關系。

　　央視新聞《相對論》：上次我們聊到乒乓外交，彈幕滿屏的網友建議，有“麻辣燙外交”“電競外交”等等。

　　郭杰瑞：對，我覺得最重要的就是讓很多美國人去中國，看到相同的地方，而不是不同的地方。

　　央視新聞《相對論》：如果再約下一次聊天的話，你希望是什么時候？什么方式？

　　郭杰瑞：在大選之后，希望我們有不一樣的關系。我真的希望，美國和中國的關系有很多地方可以進步。希望下一次可以來北京，我們可以人對人采訪。

　　央視新聞《相對論》：人對人？是面對面。上次我們擊掌，因為網絡延時沒對上，再來一次。

　　監制丨王姍姍 陳憶多 張鷗

　　制片人丨莊勝春 汪潔

　　編導丨尚曉煜 譚瑤

　　視頻丨金竹音 張宗堯 王子桐

　　技術丨夏文

　　海報丨于江

　　剪輯丨夢雪 牛燃