白巖松對(duì)話吳尊友（來源：視頻綜合）

　　5月7日以來，吉林省舒蘭市新增本土確診病例15例；5月10日，遼寧省沈陽市新增1例本土確診病例，該病例5月5日由吉林市乘坐高鐵到沈陽；5月9日以來，湖北省武漢市新增確診病例6例，均來自同一小區(qū)。如何看待這些新增的本土病例？疫情的常態(tài)化防控又該如何落實(shí)落細(xì)？《新聞1+1》白巖松連線中國疾控中心流行病學(xué)首席專家吳尊友為你解讀。

　　吳尊友：這種情況在預(yù)料當(dāng)中，我們1月30日第一次做《新聞1+1》連線的時(shí)候，我告訴大家拖尾會(huì)相當(dāng)長，現(xiàn)在也證實(shí)了拖尾相當(dāng)長。當(dāng)看到每天的零星病例報(bào)告，特別有陽性檢測者報(bào)告，我們知道零星發(fā)生是會(huì)出現(xiàn)的。關(guān)于“零病例”，大家有一個(gè)不同的期待， 2003年非典流行時(shí)，當(dāng)出現(xiàn)零病例、雙清零以后就沒再發(fā)生過新的報(bào)告病例了，很多人把非典流行的歷史或者經(jīng)驗(yàn)還記在腦海當(dāng)中，當(dāng)新冠肺炎出現(xiàn)“零”的時(shí)候，我們也希望能像非典時(shí)一樣。新冠肺炎遠(yuǎn)遠(yuǎn)比非典要復(fù)雜，我們對(duì)它的認(rèn)識(shí)還是非常有限，從它的傳播方式、防控的難度和臨床表現(xiàn)來看，它都比非典復(fù)雜得多、困難得多，這些給我們對(duì)它的認(rèn)識(shí)都有了進(jìn)一步的提高。

　　吉林舒蘭首例確診的洗衣工不一定是源頭

　　吳尊友：在聚集性疫情發(fā)生以后，流行病學(xué)調(diào)查試圖找到源頭，找源頭的工作確實(shí)很困難。昨天中國疾控中心也派專業(yè)人員到舒蘭去協(xié)助調(diào)查，目前的情況來看，首例診斷的病人是不是源頭病人，目前還不好判斷。這位女同志是一個(gè)洗衣工，目前一種推測，她可能是這一次聚集性疫情的源頭，但也存在著另外一種可能，就是還有一個(gè)真正的源頭還沒有發(fā)現(xiàn)，可能是造成這次傳播的主要源頭，這些都需要更多的流行病學(xué)調(diào)查，或需要生物學(xué)手段來加以分析推測。還有一種可能，就是有些病人的潛伏期可能比這個(gè)洗衣工的潛伏期更長，他可能傳染給了這個(gè)洗衣工，而這個(gè)洗衣工的潛伏期比較短，可能兩三天就發(fā)病了，而真正的源頭病人可能感染以后，七八天才發(fā)病，潛伏期是具有傳染性的。如果像這種情況的話，就非常難判斷，到底是誰傳給誰的。

　　吉林舒蘭確診病人是否與俄羅斯入境病人有關(guān)？

　　吳尊友：馬上需要做的，是對(duì)這一組聚集性病例病人的病毒和從俄羅斯入境的病人的病毒進(jìn)行基因序列分析，看他們的同源性，如果同源性非常吻合，那就可以推定是與俄羅斯入境病例有關(guān)，具體怎么發(fā)生的相關(guān)關(guān)系，目前還不好判定。

　　吉林舒蘭確診洗衣工由衣服傳染，可能嗎？

　　吳尊友：幾天以前，有一個(gè)研究報(bào)道，是關(guān)于空氣當(dāng)中的病毒含量，研究人員對(duì)醫(yī)院病人的病房空氣和醫(yī)生更換隔離服的半污染區(qū)，以及清潔區(qū)的空氣進(jìn)行采樣，發(fā)現(xiàn)在醫(yī)務(wù)人員更換隔離服的空間中，空氣當(dāng)中的病毒含量反而更高，也就是說，如果醫(yī)務(wù)人員在病房里面，他的衣物上可能會(huì)沾上病毒，脫的過程當(dāng)中，空氣當(dāng)中病毒含量更高。那么這是不是也提示在舒蘭的聚集性病例當(dāng)中，有類似的情況？這些也都給我們分析提供了一個(gè)新的思路。

　　白巖松：民間有種說法，現(xiàn)在確定在舒蘭的病例是公安局的洗衣工，公安局4月8日到30日，涉及到接人（俄羅斯入境人員），這個(gè)洗衣工有可能在洗制接人公安的衣服過程當(dāng)中感染嗎？

　　吳尊友：有這種可能。

　　從吉林到沈陽的確診病例提示：乘坐密閉交通工具一定要做好防護(hù)措施

　　吳尊友：我們?cè)诼眯羞^程當(dāng)中，很可能會(huì)碰到感染的病人，或者處在潛伏期的病人，也提示我們，對(duì)于在交通密閉的環(huán)境當(dāng)中，防護(hù)措施還是要堅(jiān)持。對(duì)于這樣一個(gè)病例來說，他在沿途當(dāng)中會(huì)有很多感染者，同時(shí)也提示我們要把密切接觸者完全調(diào)查清楚，也是非常困難，有可能會(huì)出現(xiàn)遺漏的密切接觸者，而遺漏的密切接觸者，如果他感染、發(fā)病，又會(huì)造成新的聚集性疫情。

　　常態(tài)化防疫不意味著疫情沒有了 日常防護(hù)措施必須做好

　　吳尊友：對(duì)于常態(tài)化，可能大家的理解不一樣，很多人理解，常態(tài)化是不是疫情沒有了？是不是可以完全回到新冠肺炎疫情沒有發(fā)生以前的那種生活狀況？其實(shí)不是這個(gè)意思。所謂的常態(tài)化，就是在我們采取防護(hù)措施的情況下，能夠基本恢復(fù)正常的生活、工作，在常態(tài)化環(huán)境下，還是要按照防控指南的要求，在人員聚集的地方，在密閉的地方，還是要堅(jiān)持采取保護(hù)措施，特別是當(dāng)我們?cè)诼眯械倪^程當(dāng)中，一定要注意防護(hù)。

　　武漢東西湖社區(qū)首個(gè)確診病例 發(fā)病從3月到5月為何這么長？

　　白巖松：前天武漢公布了一例社區(qū)確診病例，初步判斷原因是既往的社區(qū)感染。但是這個(gè)病例，三月份有癥狀，后來癥狀消失，一直到現(xiàn)在發(fā)作確診，如何分析他持續(xù)了將近兩個(gè)多月的發(fā)病史？

　　吳尊友：我們也注意到這個(gè)病人，實(shí)際上在武漢還不止一例這樣的病例，有些可能有30天、40天，甚至50天的病程。對(duì)于新冠肺炎病人的康復(fù)，主要還是依賴于病人的免疫力、抵抗力，病人的免疫力強(qiáng)，他就能夠短時(shí)間里把病毒清除掉，如果病人的抵抗力弱，那么他就不能清除病毒，使得病毒在體內(nèi)的時(shí)間可能會(huì)很長時(shí)間。這說明，當(dāng)人年紀(jì)大、免疫力低的時(shí)候，病程可能會(huì)很長，而且可能會(huì)出現(xiàn)反復(fù)，這也是新冠肺炎的一個(gè)和非典和其他疾病不一樣的地方。對(duì)不同年齡組的疾病譜的分析來看，越是年輕人，特別是兒童，無癥狀感染的比例更高，而青年人癥狀比較輕，所有這些都指向病人呈現(xiàn)的癥狀和恢復(fù)的快慢，都與免疫力有關(guān)。

　　武漢6名新增病例來自同一小區(qū)給我們什么提醒？

　　吳尊友：只要社區(qū)里沒有真正“清零”，或者社區(qū)還存在著檢測陽性的（都存在風(fēng)險(xiǎn)）。有相當(dāng)一部分檢測陽性、無癥狀感染者的癥狀很輕，他自己感覺不到，那這些還是有傳染性，他傳染給病人以后，被傳染的人可能會(huì)出現(xiàn)癥狀，也有可能不出現(xiàn)癥狀，無論出現(xiàn)或不出現(xiàn)癥狀，他還是具有傳染給其他人的風(fēng)險(xiǎn)，社區(qū)還是要提高警惕，加強(qiáng)防范。

　　主要針對(duì)重點(diǎn)地區(qū)、重點(diǎn)人群進(jìn)行核酸檢測

　　網(wǎng)友：武漢昨天新增5例確診病例都來自長青街小區(qū)，是否意味著需要對(duì)無癥狀感染者進(jìn)行地毯式篩查？是否需要對(duì)全民進(jìn)行核酸檢測來排查無癥狀感染者？

　　吳尊友：大規(guī)模篩查核酸檢查是不是每個(gè)人都要做？其實(shí)也沒有必要，主要是在重點(diǎn)地區(qū)，重點(diǎn)人群。像剛才這名網(wǎng)友所說的這樣的社區(qū)，還是要進(jìn)行較大規(guī)模的篩查，在那些沒有病例的社區(qū)，就沒有必要人人都做篩查，主要對(duì)重點(diǎn)崗位、重點(diǎn)人群，重點(diǎn)社區(qū)的人來做大規(guī)模的篩查。

　　武漢超長發(fā)病確診病例提示新冠肺炎病毒的狡猾性 目前無法研判它與人類共存的方式

　　吳尊友：我們對(duì)于新冠肺炎病毒的了解還是非常有限，這種有限使得我們不能夠研判，或者確定它未來與人類共存的方式。目前來看，它不會(huì)像非典一樣很快消失，它在多長時(shí)間會(huì)與人類共存，或者它處在流行狀態(tài)的形式和我們共存，這些都是不確定的。再一方面，它的臨床表現(xiàn)也很特殊，剛才你講的那個(gè)80多歲老人的案例，也說明了它臨床表現(xiàn)很特殊，這些都是我們對(duì)新冠肺炎病毒的認(rèn)識(shí)在不斷提高。

　　零星的病例不會(huì)再造成一定規(guī)模的流行

　　吳尊友：我認(rèn)為不會(huì)出現(xiàn)小高峰。經(jīng)過三個(gè)多月的努力，我們成功控制新冠肺炎以后，已經(jīng)取得了，至少獲得了很多經(jīng)驗(yàn)，這些經(jīng)驗(yàn)就不會(huì)讓出現(xiàn)零星的病例再造成一定規(guī)模的流行。因?yàn)槲覀兊谋O(jiān)測系統(tǒng)，只要發(fā)現(xiàn)病例，及時(shí)排查，及時(shí)追蹤，很快就能把疫情撲滅，應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)小的流行峰。

　　網(wǎng)友：天氣越來越熱 很多人口罩戴不住了 怎么辦？

　　吳尊友：關(guān)于口罩的問題，確實(shí)是一個(gè)很復(fù)雜也是一個(gè)科學(xué)的問題，對(duì)于在開闊地的地方，在家庭里面，可以不戴口罩；在公共場所，尤其是在密閉的環(huán)境當(dāng)中，即使很熱，也還是需要戴口罩，目前還沒有跡象表明，天氣熱了以后，就沒有新冠肺炎的傳播發(fā)生。對(duì)于這樣的數(shù)據(jù)，目前天氣也沒有熱到我們不能戴口罩，還是要克服一些困難，堅(jiān)持戴口罩，在沒有確切證據(jù)以前，還不能把口罩完全摘了。

　　測溫槍不準(zhǔn)是否會(huì)影響防控效果？

　　吳尊友：我們不是唯一的依靠測體溫，還有癥狀監(jiān)測，病人的表現(xiàn)有的發(fā)燒，有的一開始并不發(fā)燒，還有咳嗽，乏力，這些綜合癥狀的監(jiān)測也非常重要。

　　新冠肺炎患者沒有出現(xiàn)臨床癥狀時(shí)已具傳染性 人員聚集時(shí)防護(hù)措施不能放棄

　　吳尊友：特別想提醒的是新冠肺炎的傳染性特別強(qiáng)，尤其是在病人還沒有出現(xiàn)臨床癥狀的時(shí)候，已經(jīng)有傳染性了，對(duì)于感染者的病毒排毒規(guī)律的發(fā)現(xiàn)，在病人出現(xiàn)臨床癥狀的前一兩天，就會(huì)有傳染性。對(duì)于大家來說，防范新冠肺炎還是要堅(jiān)持不懈，在人員聚集的地方，還是要堅(jiān)持戴口罩，這些防護(hù)措施還不能放棄。